Gaz-v-pol ([info]gaz_v_pol) wrote,
@ 2009-05-11 15:22:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Многодетные на марше.
В порядке эксперимента разрешили на 9 мая. Дали добро на несколько десятков человек.









(15 comments) - (Post a new comment)

а кто и что
[info]a_shen
2009-05-11 12:13 pm UTC (link)
должен быть разрешать? лозунг "много деток - хорошо" требует какого-то разрешения?

(Reply to this) (Thread)

[info]gaz_v_pol
2009-05-11 12:33 pm UTC (link)
Когда-то в сети Фидо был форум по Windows. Одним из правил был запрет употребления ряда слов по отношению к данной операционной системе. В частности, слова "масдай" (было такое ругательство у фидошников).

Один товарищ ([info]vmgor, не ты ли?) описал тщетные попытки создать программу, которая делала что-то вполне документированное, и употребил сие слово. Бдительный модератор сообщение стёр. Автор попытался оправдаться: "имел в виду, что написанная мной программа - полный масдай, т.к. зависает" (первоначальное употребление слова допускало такое толкование).

Cуровый модератор ответил:

Не надо демагогии. Мы все тут знаем, какая именно программа полный "масдай".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]noth_special
2009-05-12 03:30 am UTC (link)
=))))))))))

(Reply to this) (Parent)

[info]musatych
2009-05-11 12:42 pm UTC (link)
Странный лозунг "даёшь каждому ветерану по правнуку". Для этого, казалось бы, особой многодетности не нужно.

(Reply to this) (Thread)

[info]rmfedorov
2009-05-11 02:38 pm UTC (link)
Да, в многодетном варианте будет: каждому ветерану по 4^3 правнуков

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]arish
2009-05-11 04:11 pm UTC (link)
Для многодетного варианта 3^3 достаточно:)

(Reply to this) (Parent)

[info]gaz_v_pol
2009-05-12 10:08 am UTC (link)
Лозунг в некотором смысле актуален, установить биекцию между ветеранами и детьми нельзя. В предвоенные годы рождалось по 4 миллиона детей в год (пишу по памяти, не могу сходу найти ссылку). В 2007 году рождено 1610122 детей (ссылка).

Даже с учётом того, что ветеранов война подкосила и что выжившие уже немолоды, по данным переписи в старшей возрастной группе (более 70 лет) - 12496 тысяч человек (источник). А в младшей возрастной группе (менее 4 лет) в России 7223 тысячи человек.

Эта разница будет лишь увеличиваться. Демографический кризис, однако...

(Reply to this) (Parent)

[info]noth_special
2009-05-12 03:31 am UTC (link)
А многодетные - это когда уже сколько деток?

(Reply to this) (Thread)

[info]gaz_v_pol
2009-05-12 06:19 am UTC (link)
Судить можно по закону, а можно по совести.

Федеральное законодательство РФ не даёт формального определения термина "многодетный". В республике Марий Эл многодетной считается семья, где воспитываются четверо и более несовершеннолетних детей. В Москве - три ребёнка (включая совершеннолетних). В Московской области многодетной считается семья, воспитывающая трех и более несовершеннолетних детей, и/или совершеннолетних детей до 23 лет, если они учатся по очной форме в образовательных учреждениях всех типов. В какой-то из областей Украины (Черновицкой?) багатодітна сім'я считается с двух детей.

По моей совести, употребление термина "многодетный" по отношению к семье с тремя детьми нежелательно. Оно приводит к формированию отношения, что три ребенка в семье – это уже много. Считаю, что семью, в которой 1-2 ребёнка, правильно называть малодетной, 3 ребёнка - нормальнодетной, 4 и более - многодетной.

Последнее время много общаюсь с семьями, в которых по 4-5 детей. С одной стороны, это подвиг, всё время один заснул, другой проснулся, или другой заснул, первый проснулся. С другой стороны - не Боги горшки обжигают. Смешно сказать - когда-то я к "погулять с двумя детьми" готовился, как к войсковой операции.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]noth_special
2009-05-12 08:08 am UTC (link)
С классификацией согласна. Разве что в моем понимании нормальнодетная семья - это 2-3 ребенка.
Спасибо

Да, говорят, разница колоссальная между одним и двумя детьми. А двое или трое - уже не так ощущается. Правда?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]gaz_v_pol
2009-05-12 09:09 am UTC (link)
> Разве что в моем понимании нормальнодетная семья — это 2-3 ребенка.

Если в некоторой стране в каждой семье будет по 2 ребёнка, население сойдёт на нет, т.к. не все доживают до возраста половой зрелости, бесплодие в городах у 15% пар, бывают геи/лесбиянки и т.д. Поэтому если в языке три ребёнка это много, т.е. два это норма (как в русском), это не здорово.



> Да, говорят, разница колоссальная между одним и двумя детьми. А двое или трое — уже не так ощущается. Правда?

По моему опыту колоссальная разница между жизнью до того, как встретил правильную девушку и после. Это не шутка. С детьми было с каждым следующим радостно по-своему и тяжело по-своему. С Катей (младшая) трудность была в том, что нельзя в случае плача всех троих взять на ручки одновременно. Сейчас думаю, что это не только досрочное понимание делимости на три, но и хороший жизненный опыт (я календарь штриховал в три цвета).

Принятое в обществе мнение, что растить трёх детей без няни нереально — иллюзия. Даже и трудные моменты были весьма, весьма выше уровня «справиться невозможно». Почитайте форум mnogodetok.ru — люди счастливо живут в таких условиях, в которых иная московская девушка скажет, что и вдвоём жить нельзя. Кстати, и у Вас в Екатеринбурге такое бывает — см. рассказ [info]roizman про то, как органы опеки отбирали детей у многодетной семьи, которая побеспокоила администрацию просьбой выделить им жильё. Даже в такой ситуации можно жить счастливо (детей вернули, жилья не дали, но Ройзман помог с брошенным домом в Верхней Пышме).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]noth_special
2009-05-12 09:18 am UTC (link)
Спасибо.

Только я в Москве, а сама из Курска. Я просто в хорошем контакте с Екатеринбургом, поэтому такое ощущение может складываться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]gaz_v_pol
2009-05-12 10:09 am UTC (link)
Ой, прошу прощения, перепутал...

(Reply to this) (Parent)

[info]uuner
2009-05-12 07:25 pm UTC (link)
Не странно ли думать о вымирании, живя в самом населенном городе Европы?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]gaz_v_pol
2009-05-13 10:47 am UTC (link)
Народу много, но город Москва не воспроизводится (кажется, с 1959 года - пишу по памяти). Только за счёт приезжих живёт. Нет стереотипа, как можно жить с кучей детей в городе хорошо и весело. Мне бы хотелось такой создать.

Впрочем, государственные соображения тут действительно не очень уместны, они не имеют реального отношения к мотивации рожать ребёнка.

(Reply to this) (Parent)

(15 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…